#437 - Trump vs Europa, Grok, K-shaped Economy

🇺🇸 Trump bricht die transatlantische Allianz
🍬 Zuckerl & Groko am Horizont
🚀 Grok stürmt Leaderboards & wird zensiert
📉 K-Shaped Economy
💸 Krypto Trump Boom geht die Luft aus
📈 Fund F Closing oversubscribed

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Production: Christoph Nowotny
Musik (Intro/Outro): www.sebastianegger.com

Production: Hanna Moser

Musik (Intro/Outro): www.sebastianegger.com

Transcript

Daniel 0:11

Ein Würderschönen schönen guten Morgenmittag, guten Abend oder auch gute Nacht und herzlich willkommen zum Future Weekly. Ja, mittlerweile ich finde Podcast with dem coolest setup, zumindest heute, gefällt mir sehr, sehr good. Und wir haben viele, viele Themen. I've been Daniel and me is we are there. Markus Markus, diesmal echt and in Farbe, was ich echt schön finde. Also nochmal so das erste Mal in fünf Jahren. Face to face. And we have viele Themen, über die wir reden müssen. We reden darüber, dass Trump die transatlantische Allianz zerbricht. Dass es Zucker und Groko möglicherweise Begriffe sind, über die wir sehr viel reden werden müssen, dass Grog sehr komische Ideen hat. Und zu guter Letzt reden wir über K-Shaped Economy und auch was ganz Feines, Fund F in dem Sinne. Auf los geht's los. Markus, los geht's mit den News. Und erstmal, wenn du Spotify hörst, cool. Wenn du über YouTube schaust, dann wirst du merken, dass es ein bisschen anders ist. Wir sehen einander mal wieder in die Augen. Das haben wir schon eine ganze Weile nicht gemacht. In der Form ohne Publikum, glaube ich, seit fünf Jahren nicht mehr. Seit ziemlich genau fünf Jahren, weil heute ist der, lass mich auf die Uhr schauen, 26. Februar. Und das Lustige ist, gestern vor fünf Jahren wurde der erste Covid-Falle in Österreich berichtet. Und das ist ja eine Weile her, gefühlt irgendwie 95 Leben. Und B haben wir beide gesagt, okay, da kommt was. Und dann haben wir, glaube ich, noch ein, zwei Podcasts face-to-face gemacht und dann irgendwann entschieden, boah, vielleicht tauschen wir die Mikrofone. Jeder nimmt eins mit nach Hause, weil wahrscheinlich die nächste Woche wird schwierig. Aber wir sehen uns dann in zwei Wochen. Ja, dann kam Covid und dann hat es halt fünf Jahre gedauert, bis wir uns wieder irgendwie so in so einem Raum zusammenfinden. Finde ich aber gut. Echt witzig, dir so in die Augen zu schauen. Ein bisschen auch persönlich, auch fast so ein bisschen eine gewisse Energie, die man sonst noch nicht sieht. Wenn sich zwei Männer so lange in die Augen schauen, ist immer so. Finde ich gut. Ich weiß gar nicht, wo wir anfangen sollen. Welt wird immer verrückter. Fangen wir doch an mit den Wahlen in Deutschland. Deutschland hat gewählt, Wegweisen für Europa. Und irgendwie gefühlt ist wieder nichts passiert. Hab ich so das Gefühl. Es läuft wieder auf wie die Deutschen das nennen: GroKo. In Österreich haben wir Zucker. Man weiß es nicht. Wir hast denn du das wahrgenommen?

Markus 2:43

Ja, ich glaube, Zuckol ist ja auch GroKo mit ein bisschen Reformakzent, aber. Weil die Ampel schon so gut funktioniert hat. Daran sollte man sich wahrscheinlich kein Beispiel nehmen. Ich glaube aber schon, dass es ganz andere Voraussetzungen sind als in den letzten Jahren. Das ist ja lustig, wenn du ansprichst, vor fünf Jahren sind wir da gesessen und ich habe das Gefühl, da war die Welt noch eine grundsätzlich andere. Da gab es all diese Krisen, die wir jetzt erlebt haben in den letzten Jahren, die gab es alle nicht. Ich glaube, wir waren wahrscheinlich relativ naiv, geprägt durch die Jahre davor, die einfach ruhig waren, wo man irgendwie das Gefühl hatte, es passiert viel zu wenig und wir sind durchs Land gezogen und eigentlich durch Europa gezogen und haben überall geprägt, wir müssen uns anhalten. Unsere Wirtschaft ist nicht zukunftsfähig, wir haben keine Tech-Wirtschaft, das wird uns früher oder später auf den Kopf fallen. Und dann kam Corona, da war dann erst einmal Feuerlöschen auf der Ebene, irgendwie die Wirtschaft da durchbringen, möglichst viel erhalten, möglichst viel vor dem Tod retten. Und dann kam die russische Invasion in der Ukraine wiederum, das hat Energiepreise etc. wiederum, irgendwie probieren, wie können wir das erhalten, was wir hier haben. Und ich habe das Gefühl, jetzt ist so durch diese Krisen der letzten Jahre auch ein bisschen verwaschen, aber jetzt ist gerade wirklich brutales Erwachen, auch durch die zweite Amtszeit von Trump. Wir haben ein massives Problem in Europa, sowohl was unsere Verteidigungsfähigkeit angeht, aber auch was unsere wirtschaftliche Wettbewerbsfähigkeit angeht. Und das ist in der politischen Klasse angekommen. Das ist auf europäischer Ebene angekommen. Das ist auch, wenn man sich im März anhört, was er in seiner ersten Rede gesagt hat, ich glaube, das ist jetzt wirklich da. Die Frage ist natürlich, wie sehr gelingt es diesen politischen Akteuren, da jetzt auch wirklich etwas dahingegen zu verändern, dass wir wieder wettbewerbsfähiger werden. Weil das Problem ist, und ich glaube, das ist auch der Grund, warum in Österreich Blau-Schwarz nicht funktioniert hat. Weil die Schwarzen verstanden haben, wenn Kikel Bundeskanzler wird, dann öffnen wir uns ganz stark halt auch Russland, dann gehen wir weg von den westlichen liberalen Werten, die halt die letzten Jahrzehnte geprägt haben. Und dann besinnen wir uns zurück nach innen. Und das ist, glaube ich, dann durchaus auch der Wirtschaft bewusst geworden, dass das halt als die FPÖ oft propagiert mit Anti-EU und Anti-Freihandel, dass das ernst gemeint ist und nicht nur Säbelrasseln im Wahlkampf.

Daniel 5:24

Was ich halt so interessant finde, ist, wenn ich mir das anhöre, ist, ich habe ja immer das Gefühl, und das meine ich nicht bei dir, sondern bei vielen, dass da auch echt viele Floskeln dabei sind. Also nicht bei dir, aber das Lustige ist, wenn ich zum Beispiel darüber senniere, dass man sagt, Europa muss wieder verteidigungsfähiger sein. Dann denke ich mir immer, ja, aber ich glaube, die meisten kapieren nicht, was das heißt. Was meine ich damit? Es ist ja auch drei Jahre her, dass die Russen die Ukraine angegriffen haben. Warum sind sie nicht bis Kiew sofort durchmarschiert und haben alles platt gemacht? Weil die Ukrainer und Ukrainerinnen sich verteidigen konnten und wollten. Und es gibt ja diese eine Statistik, die sagt, wie Österreich zum Beispiel Lust auf Verteidigung hätte, wo irgendwie drin steht, ich weiß nicht, was es ist, 70 Prozent würden nicht kämpfen wollen. Und das Problem ist, wir sind aber mittlerweile in einer Welt angekommen, wo alle anderen sehr, sehr nicht nur mit den Säbeln rasseln, sondern mit den Säbeln aufeinander einhacken. Und ich glaube, dass viele Europäer und Europäerinnen schlichtweg nicht verstehen, was das in finaler Konsequenz bedeuten könnte. Und da wird sehr viel, sehr viel gerastelt, sehr viel gesprochen. Und es gibt diesen alten Spruch, sie wie spatem parabellum, wenn du den Frieden willst, bereite den Krieg vor. Was nicht schön ist. Aber es ist gerade so etwas, was so stark eingefordert wird. Und das bringt mich aber zu dem Thema, ob das nicht sehr, sehr, sehr viele Ideologien, die tief europäisch sind, enorm auf den Prüfstand stellt. Und wahrscheinlich auch viele Ideologien und viele Parteien letztendlich mehr als an die Belastungsgrenze bringen wird. Und das ist schwierige Zeiten, die wir vor uns haben. Und wie gesagt, nicht falsch verstehen finde ich, kriegt heute überhaupt gar nicht. Schaffen wir es aber mit den Narrativen, die wir gerade haben, mach mir echt so ein bisschen Sorgen. Der einzige Lichtblick, den wir immer zurzeit noch immer haben, ist dein alter Freund Macron. Der macht sich da ganz gut, habe ich das Gefühl. Ich fand das ganz geil, wie er daneben Donald gesessen ist. Und Donald hat wieder irgendeinen Müll erzählt und er hat ihm richtig angefasst auch, was ich immer, das ist eine starke Ansage, wenn du jemanden an die Hand fasst, ist es so, mein Freund, Chillbruder, Chillbruder. Und ihn dann quasi vor seinen Augen in seinem Zuhause maßregelt. Das war interessant. Wie hast du die Situation wahr? Ähnlich.

Markus 7:43

Gehört ein strategisch total schwieriges Parkett. Wie gehst du mit Trump um, der so unberechenbar ist, wo du halt natürlich aktuell massiv abhängig von ihm bist in Europa. Wir haben viel unseres Wohlstands in den letzten Jahrzehnten darauf aufgebaut, dass wir eine Verteidigungsgarantie durch die NATO haben. Und Österreich, obwohl man nicht Mitglied der NATO ist, hat davon stark profitiert, weil rundherum halt dieser NATO-Schutzschirm ist. Ganz gut gemacht eigentlich, oder?

Daniel 8:14

Der alte Österreicher hat der Habsburg-Zuang des Heiraten. Nicht Krieg für ihn heiraten. Vielleicht ist das Krieg heiraten. Bei Trump Einheit. Putin, da geht was vielleicht, oder? Die beiden, die haben da eh so ein Broading und dann noch unseren nordkoreanischen Freund.

Markus 8:32

Oder der Trump und die, nein, nicht der Elon Musk und die Meloni, oder? Alter. Wenn die sich noch vermehren, ist es das ultimative Monster. Fair. Aber ja, also ich glaube, das darf man nicht unterschätzen, dass das halt jetzt weggefallen ist. Und um eben zu reagieren, das, was du gesagt hast, die Ideologien, die jetzt da halt auch vielleicht wegbrechen werden, das braucht Zeit. Man kann sowohl, was die Rüstungsindustrie angeht, nicht so schnell hochfahren, dass da jetzt sofort die gleiche Verteidigungsfähigkeit da ist, wie wenn die Amerikaner weiterhin für unsere Sicherheit sorgen. Und man hat natürlich auch eben das Thema der Bevölkerung. Wie kann man da auch eine Verteidigungsfähigkeit wieder ankurbeln? Das, was halt in der Ukraine zuerst durch 2014 passiert ist, wo man eben nicht vorbereitet war. Und trotzdem hat man es dann geschafft, das einzufrieren. Und dann bei der russischen Invasion war man bereit und war verteidigungsfähig. Und ich glaube, das.

Daniel 9:33

Aber da will ich kurz einhaken. Das ist ein bisschen das, hat mich wieder Trump abgelenkt. Das ist das Ideologische, was ich meine. Zum Beispiel, wir sehen Defense-Tech. Das ist gerade so ein Riesenthema. Und ich kenne eine Menge Leute, die sagen, nee, würden sie gar nicht investieren, oder? Das würden sie gar nicht auf Startup bühen wollen. Ich glaube, ich glaube, es gibt. Ich glaube, das spricht brutal auf gerade.

Markus 9:52

Also auch zum Beispiel der EEF hat ja lange da gesagt nein, aber viele institutionelle Investoren haben lange Zeit gesagt nein. Und mittlerweile ist es Bestandteil von all diesen Themen sehr gerne auch coinvestiert vom NATO Innovation Fund.

Daniel 10:08

Was ist mit Werppflicht?

Markus 10:09

Was meinst du mit?

Daniel 10:11

Sollte man eine Werppflider für alle haben? Ja, ich meine so, aber generell, weil viele Länder das abschaffen, das nicht mehr wollen.

Markus 10:21

Es braucht eine Strategie, wie man ein wettbewerbsfähiges oder ein verteidigungsfähiges her schafft. Am besten auf europäischer Ebene. Ich glaube, das ist halt der Punkt, wo man jetzt wirklich alle den eigenen Schatten springen müssen. Weg von den nationalstaatlichen Ideologien. Wir können nicht bestehen als Nationalstaaten. Wir brauchen die kritische Masse. Und das heißt, das braucht jedenfalls einen europäischen Kapitalmarkt, eine europäische Verteidigungsstrategie gemeinsam. Das heißt auch eine europäische Armee, eine europäische Rüstungsstrategie auch. Es macht keinen Sinn, dass wir da parallel mit sechs unterschiedlichen nationalen Strategien fahren, sondern das muss gemeinsam sein. Und genau deshalb ist meines Erachtens jetzt halt auch der Zug zu den Mitte-Koalitionen, weg von den Rändern, wo wieder zurück in die nationalstaatlichen Ideologien sind, sondern es ist halt dort wirklich jetzt die Verantwortung da, okay, wir müssen jetzt über unsere ganzen ideologischen Schauspielereien drüberspringen. Wir können jetzt nicht den Klassenkampf spielen wie in den letzten Jahrzehnten, wo es halt drum ging, wie können wir den Kuchen so verteilen, dass es für unsere Interessensgruppe möglichst vorteilhaft ist, sondern wie schaffen wir es, dass wir überhaupt unseren Lebensstandard und unsere Werte auch verteidigen können.

Daniel 11:44

Weil ich glaube, das ist jetzt so ein großer europäischer Moment, den wir haben. Weil ich glaube, die Chance ist da, ja. Ich glaube, entweder zerfällt man wirklich, wie du sagst, in einzelnen Nationalstaaten und dann, ich glaube, ja immer fundamental in Kissingers berühmte Dominostrategie, da immer gedacht hat, also ein Land nach dem anderen wird, damals war es der Kommunismus, dem Umfall nach dem Kommunismus und dann wie ein Dominostein wird alles zusammenbrechen. Deswegen auch die ganzen Stellvertreterkriege. Und in Walz sind wir in einer sehr ähnlichen Zeit gerade, wo eine Ideologie gegen die andere ein bisschen abgeändert. Und ich glaube, wenn es da ein vereintes Europa nicht gibt, dann ist es genau das, was passieren wird. Ein Land nach dem anderen, das von der einen oder anderen Seite eingenommen wird, in welcher Form auch immer. Ich glaube, eher wirtschaftlich oder zunächst wirtschaftlich. Und die Chinesen natürlich, die darf man auch nie ganz außer Acht lassen. Oder eben es gibt halt eine starke europäische Ideologie und das ist das, worauf man hoffen darf. Und da muss man aber, glaube ich, auch, wenn man eine starke Ideologie nach außen fährt, auch bereit sein, sprich wortwörtlich mit den Waffen zu rasseln. Und man kann, glaube ich, nicht drauf hoffen, bis sich dann alle geeinigt haben auf etwas, sondern man muss sagen, okay, wenn 22, 23, 24 Länder dabei sind, dann bist du entweder auch dabei oder nicht. Und man darf nicht sagen, in 19 Jahren werden wir das dann harmonisiert haben, dass dann alle bereit sind, einen Vorschlag irgendwo vielleicht in die Begutachtung zu geben, sondern muss schnell sein.

Markus 12:58

Und das müsste, das Problem ist, wir haben halt das Problem im Rechtspopulismus in Europa akut. Es gibt Länder, die halt dadurch sehr stark auch aktuell bremsen bei allen europäischen Initiativen. Die Frage ist, ob jetzt nicht die, die aktuell noch in diese Richtung treiben, ob die sich nicht zusammentun müssten, jetzt ihr eigenes Ding machen. Weil ursprünglich war es ja Vertrag von Lissabon, early 2000s, war es besonders auch Frankreich, das gebremst hat, dass er genau diese Einstimmigkeit eingefordert hat. Auch Frankreich tut sich schwer mit Rechtspopulismus und so weiter, aber vielleicht ist halt jetzt der Moment gekommen, wenn man das durchpushen muss und halt allen Sagen, die jetzt nicht dabei sind, hey, dann machen wir es ohne euch. Wir wären die Union, die halt dann wirklich gemeinsam eine Sache macht. Weil das Problem ist, es ist natürlich von sowohl russischer Seite, also die finanzieren ja die populistischen Parteien rechts und links teilweise. Aber auch Trump. Trump hat auch ein Interesse, die jetzt ganz klar gezeigt, dass er probiert, Europa auseinander zu dividieren, dass er probiert, weg von dieser Einheit zu kommen, weil der das ganz klar als Wettbewerb sieht. Und Europa ist halt da irgendwie ein für ihn gar nicht mal so relevanter Player. Für ihn geht es, glaube ich, hauptsächlich darum, wie schafft er es gegen China, sich zu positionieren. Da ist dieses Narrativ, okay, die Welt macht, die langsam bröckelt, USA ist, glaube ich, ganz stark bei ihm. Also er probiert das, das zu verteidigen. Chinesen sind natürlich in den letzten Jahren massiv und an vielen Schlüsselindustrien einfach an Amerika auch zumindest teilweise vorbeigezogen. Und da probiert er wahrscheinlich jetzt auch diese ganze Thematik, er rütelt an der transatlantischen Allianz. Das ist eine Definitionwort, oder? Sag es nochmal. Transatlantische Allianz. Hast du schön gesagt? Ja. Entschuldigung. Ich glaube, da steckt schon auch eine Strategie dahinter, dass er damit China und Russland ein bisschen auseinanderdividieren will. Ich glaube, er möchte sich die Gunst von Russland holen, damit er da so ein bisschen einen Pflock in die russisch-chinesische Beziehung treiben kann.

Daniel 15:12

Was ich ja interessant fand, also interessant, eigentlich abscheulich, wie er es macht, aber den Druck, den er auf die Ukraine ausübt, das Veto, das es da gab auf russischer Seite und dann, dass jetzt möglicherweise, wie gesagt, wir haben jetzt den Mittwoch, 26., dass am Freitag die Unterschrift reif sein soll, dass die Ukraine die seltenen Erden bereit ist an Amerika zu liefern. Das ist eigentlich eine Rohstoffschlacht. Und ich bin aber immer ganz neugierig. Was ist das Endziel? Weißt du, was ich meine? Was ist so das Endziel, dass jemand wie Trump und Co. verfolgen? Bei Putin, glaube ich, ist es eher klar, dass sie so diesen alten russischen Glanz wiederherstellen. Aber das ist genau das gleiche. Aber ich glaube, bei Trump ist es, glaube ich, auch nochmal, sich ein Denkmal schaffen, das auf einer Ebene ist, die ihn über hunderte von Jahren überdauert. Und ich glaube, da verfolgt er ein sehr abstruses Ziel. Aber ich kann es noch nicht so ganz greifen.

Markus 16:06

Make America Great Again ist doch genau auch dieser alte Glanz, der eine gewisse Nostalgie, die bei vielen Leuten mitschwingt, in diesen wirtschaftlichen Aufschwung des späten 20. Jahrhunderts oder mittleren 20. Jahrhunderts. Und ich glaube, dass er da ganz ähnlich spielt wie Putin. Also the eighteen with the verse of the USA, Grönland and Panama, and so we know. This is ganz the gleich motive. And a massive schwank of all, what was in the last year, was the dominante roller of America, that was Soft Power passieren. Overall in the western Welt, okay, America is the Nordstern. This is the absolute Himmel, wenn es um liberales, wirtschaftsfreundliches Denken geht, da ging es hin. Und das war die Freiheit, das hat Leute angelagt aus der ganzen Welt, die besten Wissenschaftler, die besten Talente. Und ich glaube, da schneidet er sich schon einen ganz wichtigen Standfuß der amerikanischen Wirtschaft gerade weg. Weil dieser Glanz, der geht jetzt verloren. Wenn er mit Ellbogen überall reinhaut, dann ist nicht mehr der Nordstern Amerika.

Daniel 17:25

Und ich hatte immer das Gefühl, der Glanz, über den du sprichst, ist auch, dass jeder von egal wo auf der Welt nach Amerika kann, um sich sein Lebensziel aufzubauen in Amerika. Mit unbegrenzten Möglichkeiten. Und jetzt ist ja gerade die Aussage, komm nicht her, wir wollen dich definitiv nicht. Wir werden dich abschieben. Das ist natürlich hart. Und das andere, worauf ich hinausfälle, ist, zum Beispiel seltenen Erden, ich bin nämlich nicht ganz sicher, ob das nicht auch in Richtung Chips und Batterien und so weiter und so fort geht. Und da ist wahrscheinlich auch sein Kumpel Elon, der auch bestimmt sicherlich Interessen daran hat und auch wirtschaftliche Interessen daran verfolgt. Und was ich aber auch sehr krass finde, ist das berühmte E-Mail, das ausgesendet wurde von Elon an die ganzen staatlichen Mitarbeiter. Wenn du bis Montag, was war das, 11.59 Uhr das nicht schreiben kannst, wirst du entlassen. Woraufhin allerdings dann die Ministerien zurückrudern und sagen, nee, nee, nee, das machen wir jetzt nicht. Und was ich aber sagen will, ist, das sind schon sehr offene Konflikte, auch inneramerikanische Konflikte, die da jetzt gerade ausgetragen werden. Und da bin ich halt, habe ich das Gefühl, das ist ein Pulverfass, das man noch gar nicht so richtig spüren kann. Er setzt da überall seine Meme-Lords ein, wenn man so möchte, in verschiedensten Positionen, die ratteln und hämmern. Boah, wie lange das auch innerhalb von Amerika gut geht.

Markus 18:36

Ich weiß ein massives Pulverfass und wie gesagt, ich glaube schon, dass er da unglaublich viel auch zerstört. Ich könnte mir vorstellen, dass die aktuellen Entwicklungen im Bereich künstliche Intelligenz da eine wichtige Rolle spielen, dass vielleicht auch in ihrer Wahrnehmung menschliche Arbeitskraft die besten Talente gar nicht mehr so viel wert sind in ihrer Wahrnehmung der Zukunft und dass sie deswegen bereit sind zu sagen, okay, wir brauchen das alles nicht mehr, wir brauchen nur die, die bereit sind, mit uns da durch die Wand zu gehen. Was würde wohl Grog sagen? Grog würde wahrscheinlich die westliche Mainstream-Mein sagen, weil wie lernt ein LLM? Es schaut sich halt an, was es da draußen an Materialien gibt. Und das hat man jetzt auch wieder gesehen. Also selbst der Haus und Hof, die Haus und Hof AI von Elon.

Daniel 19:26

Schlägt gewisse Dinge vor, die Elon nicht so gut findet.

Markus 19:29

Ja, also da ist der Sohnemann oder die Tochter namens Grog in dem Fall nicht besonders hörig, was den Großpapa Elon angeht. Was war das?

Daniel 19:39

Irgendwie die Todesstrafe für die beiden vorgeschlagen? War das nicht so? Das habe ich noch nicht gesehen. Ich glaube, es war so, es hat in einem bestimmten Fall irgendwas gefragt und hat dann gleich für Elon irgendwie die Todesstrafe vorgeschlagen, wenn ich das nicht vermische. Und ein anderer sehr smarter AI-Influencer auf Twitter, den ich mal vor Jahren kennengelernt habe, der hat ja irgendwie ein, zwei Dinge auf Grog gechallenged und hat dann Mars geschneiderte. Wie er irgendwelche Bomben bauen könnte und so weiter und so fort. Also, Grog ist so ein bisschen off the hooks, wenn man so möchte.

Markus 20:09

Wobei das ist ja auch die Grundinten. Das ist die Intention, zu sagen, unhinged, aber gleichzeitig wollte, glaube ich, schon Elon ursprünglich auch etwas, was in der Frage zu tun. Das ist der Punkt. Er wollte ja eigentlich, wo er sagt, nein, und alle anderen AIs die zensieren und das ist quasi nur linke Mainstream-Meinungen und es braucht hier eins, das die Wahrheit sagt. Hast du diese Zeile gesehen, wo drinstehen, was auch immer du tust? Don't challenge Donald und Elon, ein Mitarbeiter selbstständig, ohne dass Elan irgendetwas aufgetragen hätte, hat da jetzt reingeschrieben, Donald und Elon, die dürfen nicht kritisiert werden. Und das gibt es dann quasi angeblich jetzt nicht mehr, angeblich wurde das wieder aufgehoben, aber es zeigt halt schon von der Realität, in der wir leben.

Daniel 21:00

Apropos Realität, ich hab's, als ich heute Morgen eingetroffen bin, erzählt heute auf dem Account von Donald Trump, dem real Donald Trump auf Instagram das Video, da ist ein Video seit ein paar Stunden, das quasi die Vision von Donald für Gaza zeigt. Und ich hab's dir schon gezeigt und wir beide sind der Meinung, es dürfte wohl fake sein, könnte fake sein. Ich glaube nicht, dass es fake ist.

Markus 21:27

Ich glaube, das ist echt. Ich glaube, das ist Donald Trumps Persönlichkeit. Der hat das in der Karte. Aber er ist in dem Video. Ich glaube nicht, weil er ist relativ rund in dem Video. Ich glaube, der hat das in Grog eingegeben oder in welche. Wahrscheinlich wird es Grog sein, ja. Er hat gesagt, mach mir ein Video zur tollen Zukunft von Gaza.

Daniel 21:46

Weil das war ja noch gestörter. Also zur Erklärung, falls es jetzt nicht da ist, müsst ihr euch mal anschauen. Da ist ein Video von Donalds Vision von Trump Gaza. Und da sind auch goldene Statuen von ihm zu sehen und quasi Gaza-Land und wie alles total nach seinen Vorstellungen geformt wird. Also ich hätte gedacht, das ist jetzt schon ein bisschen zu viel selbst für ihn. Also du glaubst, er ist gehackt worden. Ich glaube ja nicht, dass das zugeben wird, aber mein Gefühl ist, dass das schon so hart drüber ist, es ist schon so richtig hart drüber. Das ist so, wie wenn du mit 300 durch die 30er-Zone ballerst, mit 4 Promill. Das ist Donald Trump, oder? Er ist eher so 250 mit 2,5 Promill und zwei Stripperinnen.

Markus 22:24

Also ich traue ihm das voll zu. Ich glaube mit halt so ein bisschen und sich seiner Verantwortung nicht. Aber all das, egal welcher noch so blöde Gedanke, egal welches noch so blöde Content Piece. The Grundstellung, sowohl beim ADAN als auch bei Donald, is einfach einmal posten. Weißt du, was im Übrigen?

Daniel 22:48

Jetzt komme ich gerade was. Mein Hirn hat gerade wieder was rausgezaubert. Weißt du, dass wir einen unternehmerischen Donald Trump haben in Deutschland? Ist der Bauleg nicht genauso wie Donald Trump?

Markus 22:58

Ich hab den geblockt. Nein, weil der auch dieses ganze.

Daniel 23:02

Du weißt, was ich meine, der dieses Rage Engagement oder wie man das so schön nennt, die ganze Zeit da immer hochfeiert und sagt, neulich war ich total angewidert. Ich musste einmal mit Öffentlichen fahren und hab die ganze Armut gesehen. Gott sei Dank habe ich meine Montclair-Jacke warm gehalten. Und die meisten sind, ey du Lappen, ich prügel dich.

Markus 23:18

Aber er kriegt Engagement.

Daniel 23:19

Oder er kriegt dadurch Engagement und der Algorithmus sagt, du bist wohl voll wichtig. Und darunter schreiben dann andere Leute, ich kann eine lange Liste beim Namen nennen, aber you know who bist so eine Inspiration, während ich in meinem Maibach sitze und Champagner trinke. Ist das Donald, der Engagement will? Allerbaulig?

Markus 23:38

Ich glaube gar nicht, dass das ein Engagement Hack oder ähnliches. Das ist, glaube ich, eher der Elend, der halt, wobei mittlerweile vielleicht auch nicht mehr, aber das war halt sein Weg, wie er sich so präsent gemacht hat, wie er sich das wünscht. Aber bei Donald ist es, glaube ich, einfach, das war ein bisschen ein Spaß für ihn selbst, da auszuprobieren mit der. Das hat er gesehen. Und das postet er, dass das absolut geschmacklos ist und dass es halt einfach auch vieles schwieriger macht in dem Bereich, dass er damit viele Leute noch wütender macht, dass er damit noch mehr zündelt, wahrscheinlich nochmal mehr dafür sorgt, dass Leute sich dazu bewogen fühlen, Anschläge zu verüben. Das Video ist noch immer da. Ich glaube, dass das die verstörte Realität widerspiegelt, in der wir aktuell leben.

Daniel 24:31

Das ist schon, weil das ist so mein Problem, was ich gerade habe, wenn ich auch so ein bisschen darüber siniere. Es ist schon wild. Wollen wir ein bisschen ein bisschen umschwenken? Oder? Weil ich glaube, jetzt haben wir so ernste Themen genommen. Ich meine, es gibt viele Themen, über die wir noch so reden könnten. Und ich glaube, auch so europäische Verteidigungsthemen, ich glaube übrigens eine Militstrategie wäre echt was Smartes. Aber müssen wir einen anderen Mal drüber reden. Das ist glaube ich auch der ukrainische oder der Schweizer Gedanke, wo alle irgendwie sich verteidigen können, halte ich ganz viel von. Möchte aber nicht den Rahmen heute sprengen. Willst du eigentlich für Österreich? Ich weiß es nicht.

Markus 25:06

Ich bin mir nicht sicher. Also für Österreich, glaube ich. Für Liberalismus und vielleicht noch für Europa.

Daniel 25:17

Kannst du schießen? Nein. Ah, das musst du mal lernen. Muss ich das lernen? Ja.

Markus 25:23

Aber warum?

Daniel 25:24

Naja, aber ich sehe das ja so, das ist eben das kulturelle Thema, über das ich immer so nachdenke. Weil das Lustige ist, ich bin ja halb ihre. Und ich bin quasi aufgewachsen in einer Kultur, wo es darum geht, es gibt die großen Bösen, die jederzeit kommen können. Und unsere Armee kann eh nicht viel tun, sondern wir als Einzelne müssen das. Und das war natürlich ein bisschen eine Ideologie, die ich kennengelernt habe. Und habe dann von früh an es immer interessant gefunden, mich damit zu beschäftigen und wollte eigentlich auch immer in der Lage sein, mit so ziemlich jedem jeder Pistole, jedem Gewehr, das es gibt, umgehen zu können. Weil ich das wichtig fand.

Markus 25:53

Aber glaubst du, ist in der Zeit, in der wir leben, eine Pistole oder ein Gewehr noch relevant für die Verteidigung? Schau, schau die Ukraine an. Jetzt haben wir wieder eine Tiefe erreicht, aber ja, glaube ich schon. Selbst in der Ukraine. Ich meine, was hilft dir eine Pistole, wenn dann eine selbstmonäuche Drohne auf dich fliegt? Also ich glaube einfach, die Technologie ist mittlerweile so automatisiert, dass die individuelle.

Daniel 26:18

Unterschätzt das nicht. Es müsste man mal vielleicht mit einem Gast auch in die Tiefe gehen, die da vielleicht drüber reden können. Du weißt, wenn wir beide im Hinterkopf haben, die glaube ich auch ein bisschen Know-how dabei haben. Aber ich glaube, weißt du, wenn jeder das kann, muss das keiner nutzen. Das ist das Thema. Wenn keiner es kann, dann kann jemand sehr schnell von uns machen.

Markus 26:35

Ich glaube, wo du wahrscheinlich recht hast, es ist, um ein Land dann auch wirklich zu erobern und zu halten, da tut es dir halt massiv weh, wenn dann halt viele bewaffnete Leute einfach rundherum sind und ständig sich verteidigen könnten. Aber da ist halt dann, wie gesagt, für mich auch die ideologische Frage, wenn es wirklich so weit kommt und du hast dann ein diktatorisches Regime, würdest du aufgrund deiner Prinzipien dein eigenes Leben riskieren und selbst wenn du das Gefühl hast, es ändert nichts.

Daniel 27:16

Es kommt immer auf die Situation an, aber ich glaube, am Ende des Tages tust du es ja auch für deine Freunde, für deine Familie, für alles drumherum.

Markus 27:23

Fine Familie ist halt schon ein harter Satz, oder? Weil zu sagen, okay, sagen wir jetzt, es gibt russlische Tyranneien in Österreich, du hast die Möglichkeit, ähm. Das ist ein schwieriges Thema, oder? Ja, sicher.

Daniel 27:44

Aber schau, worauf ich hinausfähre, ist dieses Gespräch, das wir gerade führen. Das ist ein total unangenehmes Gespräch und ein Gespräch, man sagt, ja, das ist sehr abstrakt. Aber das ist, glaube ich, ein grundeuropäisches Problem, weil wir alle so ähnlich ticken, während wenn du ein Army hast und sagst, oh, ich habe hier meine 17 Hinterlader und meine 48 AK47 und ich trainiere da 30 Jahre für dich, ich habe 30 Millionen Schuss. Und du hast die Russen, die von klein auf an in den Schulen dafür trainiert werden und die Europäer sind so, boah, ich weiß nicht, ob ich so ein Ding aus ideologischen Gründen anfassen würde, aber wir müssten definitiv über das Verteidigungsbudget reden. Worauf ich hinaus will, ist, das ist jetzt nicht gut, das ist nicht schlecht, aber es ist ein ideologisches Grundthema, was viele von uns haben, die sagen, hey, eigentlich möchte ich das lieber ausdiskutieren und eigentlich möchte ich das gar nicht. Was ich ja auch auf einer ganz rein menschlichen Ebene total nachvollziehbar finde. Aber du weißt, worauf ich hinaus will, das ist, glaube ich, eine riesen europäische Challenge, die wir haben. Ich nicht sagen, jeder soll unter Waffen stehen, sondern aber einfach die in der finalen Konsequenz, was es bedeutet mit einer europäischen Aufrüstung und einem Europa muss schlagfertig werden. Aber am Ende des Tages sind das ja wir alle. That's not easy.

Markus 28:42

Also ich glaube, ich weiß genau, was du meinst. Ich glaube schon, dass sich da die Chancen und Risiken durchaus die Wahrheit halten. Natürlich ist es schwieriger, so ein Land zu unterwerfen, wenn es wehrfähig ist, auch auf individueller Ebene. Gleichzeitig ist besonders, wenn man sich Amerika anschaut, halt das auch der perfekte Nährboden für einen Bürgerkrieg. Klar. Ich denke immer die Schweiz nicht in Amerika. Weiß ich nicht, ob ich gerne hätte, dass mehr Menschen in Österreich Waffen besitzen würden.

Daniel 29:11

Also ich denke im Übrigen, es gibt extrem viele Waffen in Österreich. Das ist immer das Lustige, das weiß keiner. Also vielleicht sind wir ja dann gar nicht so wehrunfähig. Nein, es weiß einfach keiner. Die Jäger werden uns verteidigen. Nein, nein, du könntest jetzt, wenn du Bock hättest, aufstehen und dir jetzt einfach ein Gewehr kaufen. Und ich glaube, du müsstest drei Tage warten und du hättest es. Und das ist easy. Und dann hast du es. Ohne irgendwelche Ausbildung. Einfach kannst du kaufen ab einer gewissen Länge. Kann jeder kaufen. Es gibt lustige Sachen im österreichischen Waffengesetz, haben wir eh schon mal drüber gesprochen. Pumpguns sind verboten, also wenn man manuell repetiert, aber halbautomatische Schrotflinten voll in Ordnung. Und da gibt es so andere so lustige Dinge, weiß halt aber keiner. Und deswegen ist es auch kein Problem. Ist aber auch wieder tief kulturell. Bei den Amis halt verankert, kulturell, dass sie sich da, sobald es ein Problem geht, immer zur Waffe greifen. Ich glaube, selbst wenn irgendwie, ich habe keine Ahnung, die Katze nicht vom Baum runterkommt, holt man halt die Schrotflinte im schlimmsten Fall. Ich glaube, eher das Schweizer Prinzip sollte man haben, dass quasi mündige, gut ausgebildete Bürger Zugang dazu haben und dann braucht das auch keiner. Da passiert auch nicht so viel Schlimmes. Aber wie gesagt, in der Konsequenz ein sehr, sehr spannendes Thema.

Markus 30:16

Grundsätzlich die Schweiz ist ein gutes Beispiel für. Hat auch in den Ursprüngen viel mit der Topologie des Landes zu tun. Das ist schon klar. Der Verteidigungsstrategie, sich da in die Berge zurückzuziehen. Das hat schon im Zweiten Weltkrieg auch gut funktioniert. Du hast recht, es ist ein anderes, souveräneres Mindset. Aber auch hier wiederum, man muss auch sagen, die Neutralität war auch eine Strategie, die funktioniert hat für Österreich einige Jahrzehnte. Aber wir reden ja über Europa jetzt als Ganzes. Dann für mich ist die Frage: wie soll Europa als Ganzes ausschauen? Und ich weiß nicht, ob jetzt ins volle Säbelrasseln zu gehen mit Amerika, Russland, China, ob das eigentlich der smarte Weg ist. Ich glaube, wir müssen einen eigenen Weg finden. Und da können sowohl das Schweizer Modell, wo ich persönlich schon sehr überzeugt davon bin, ein gangbarer Weg sein, aber es kann natürlich auch ein Weg sein, zu sagen, okay, Europa wird halt der Hotspot der Diplomatie und das ist aber das Lustige, es ist kein einfaches Thema.

Daniel 31:29

Deswegen meine ich, wenn wir alle reden, wir müssen aufrüsten, Defense Tech, ja, aber was die Strategie? Who's gonna do it? Und das ist eben ein durchaus schräges Thema, mit dem wir uns beschäftigen müssen. Es ist ein unangenehmes Thema und es ein Thema, das aber ideologiefrei besprochen werden muss. Ich bin Jahrgang 81, viele von meinen Lehrern hatten diese Ideologie in Deutschland. Was wäre Krieg, wenn keiner hingeht? Man sagt, ja, das ist ein sehr schöner Satz, ich verstehe die Ideologie, aber doesn't work. Und das ist, glaube ich, so dieses Thema, das man überdenken muss. Und natürlich auch in Ländern, wo man Gro-Kos hat und wie auch immer man es alles nennen muss, wird es relativ schwierig sein, da vonstatten zu kommen.

Markus 32:17

Ich glaube, das ist einfacher mit den zentralen Parteien als mit.

Daniel 32:21

Nee, nee, nee. Das meine ich anders. Ja, ich meine eher so mit Regierungen, die gerade so noch eine Mehrheit zustande bekommen. Darauf wollte ich hinaus. Ich hoffe, dass die Mitte.

Markus 32:34

Dreh mir es um.

Daniel 32:36

Echo sind es eigentlich. Sagen wir es so, eine Mitteregierung wäre sehr schön, die von einem Großteil der Bürgerinnen und Bürger getragen wird.

Markus 32:45

Mitte Regierung mit Zweidrittelmehrheit wäre sicherlich.

Daniel 32:47

Das ist das, worauf ich hinausführe. Oh Gott, bitte nicht die Rechten, die das machen, das wäre ganz schlecht. Dann kriegt ihr dann ein berittenes, was auch immer. Stellt ihr vor, Kickel gekauft hat für alle irgendwie ein Säbel und ein Pferd. Kriegt ihr übrigens die Neuwahl, die ihr wollte? Nee, oder? Aktuell schaut es nicht danach aus, die Frage halt, wie lange hält das, aber. Das ist ja immer meine Sorge zur Zeit mit der Ampel und den Zuckern.

Markus 33:08

Ja, ich glaube, was ganz essentiell sein wird, ist, wie sehr schafft man halt jetzt da auch wirklich in Europa die richtigen Hebel in Gang zu setzen, wie sehr schafft man es halt auch, die europäischen Länder, die blockieren, dann halt einfach auszubremsen und zu sagen, dann ohne euch. Und wie sehr kann künstliche Intelligenz für ein Wirtschaftswachstum wieder sagen. Wenn das passiert, dann sehe ich durchaus die Möglichkeit, dass das auch fünf Jahre hält und dass wir dem Populismus ein bisschen den Wind aus den Segeln.

Daniel 33:42

Hier ist eine Challenge, die ich sehe. Wir haben ja diesen schönen Begriff, du hast einen schönen Artikel in die Vorbereitung gegeben, dieses K-Shaped Economy. Und das Interessante ist daran, ja, du, vielleicht magst du es gleich ein bisschen erklären, aber es gab ja viele, die gesagt haben, in letzten Monaten, die glauben, dass KI einfach für alle generell einen Wohlstand bringt. Und jetzt gibt sehr viele, ich sehe das persönlich auch so, die sagen, na, Moment, vielleicht eher nicht. Vielleicht wird es ein paar wenige sehr befähigen und sehr viele nicht so befähigen. Und also diese K-Shaped Economy sagt ja im Prinzip, dass es eine Wirtschaft geben wird, die aussieht wie ein K. Und sagt, okay, es gibt dann ein paar, bei denen es gut aussieht und ein paar, bei denen es nicht so gut wird. Also sozusagen für ein paar wird das Ganze noch, noch, noch, noch, noch, noch praktischer. Und das ist ein schönes Beispiel, wenn wir es anhand von Programmierern so sehen, dann sagen wir zum Beispiel, man sieht, dass sehr erfahrene Programmierer gerade gesucht werden, die ihre Fähigkeiten durch KI nochmal verbessern, noch effizienter werden, noch smarter. Aber was man nicht braucht, das ist sozusagen das zweite Teilchen des Ks, das nach unten geht, sind all die, ich sage es nicht wertend, aber die durchschnittlichen Developer, die eigentlich die große Masse ausgemacht haben. Die brauchen wir jetzt eigentlich nicht mehr, die werden jetzt wegrationalisiert. Und wenn du das aber noch ein bisschen weiter denkst, habe ich das okay erklärt oder habe ich da was rausgelassen bei der K-Shaped Economy?

Markus 35:06

Nein, K-Shaped Economy kommt auch jetzt ganz unabhängig von individuellen Leuten, eigentlich aus der Wirtschaftstheorie, dass gewisse Sektoren von einem Event, von einer Krise profitieren und andere nicht. Und dementsprechend geht das auseinander, es gibt die Gewinner und die Verlierer. Und das kann man jetzt quasi auch auf den Arbeitsmarkt im Sinne von AI übertragen.

Daniel 35:29

Und hier ist das Thema, wenn man das ein bisschen weiter denkt auf den Arbeitsmarkt und sagt, wenn man jetzt fünf Jahre nach vorne denkt, das wären jetzt die nächsten Wahlen, vier Jahre, fünf Jahre, und wenn dazwischen KI nochmal sehr viele Effizienzen gebracht hat, ich nenne es mal so ganz bewusst so, bedeutet das, dass es möglicherweise auch sehr vielen Menschen den Job gekostet hat, die jetzt gerade zu Hause sitzen und sehr verärgert sind und die ohnehin schon Randparteien bevorzugt haben und möglicherweise dann in fünf Jahren, wenn es dazwischen etwas wackelig, GroKo, Zuckerl oder wie auch immer man es nennen möchte, gibt, dazu führen, dass möglicherweise sehr unangenehme Wahlen anstehen werden. Und das sehe ich als gerade eine massive Challenge, die wir irgendwie teichseln müssen. Und das ist so dieses KI-Thema. Puh, da bin ich mal gespannt. Go for it.

Markus 36:16

Hast du vollkommen recht. Bassiert. Fuck, ich weiß nicht. Aber es ist auch die Chance für Europa zu sagen, den Cowboy-Kapitalismus, der in Amerika halt um sich greift, zu sagen, okay, wir glauben auch an freie Märkte und wir glauben daran, es braucht Liberalismus, es braucht weniger Bürokratie, es braucht mehr wirtschaftliche Freiheit, aber gleichzeitig finden wir auch Wege, und da sehe ich die Wirtschaft genauso in der Verantwortung und nicht die Politik. Zu sagen, wie schaffen wir es, dass wir alle mitnehmen? Weil wenn wir das nicht schaffen, dann stehen wir in fünf Jahren genau dort, wo du gesagt hast, nämlich dann haben wir erst recht.

Daniel 36:52

Ich will kurz einhaken, weil wir zwei sind ja immer so der Meinung, dass die großen Veränderungen eigentlich gar nicht von der Politik kommen können. So. Sondern wir sagen, die sind eigentlich eher wirtschaftlich. Wir glauben, dass eigentlich durch unternehmerisches Denken diese Veränderungen am stärksten getriggert werden. Und zur selben Zeit haben wir oft fest festgestellt, dass eigentlich die, die in der Politik jetzt noch sind, relativ arme Würstchen sind. Das sind die, die eigentlich gar nicht mehr so viel bewirken können. Und seien wir uns ehrlich, in Österreich sind es vielleicht nicht immer die herausragendsten Persönlichkeiten, die sich noch für den Berufsweg des Politikers und der Politikerin entscheiden. Sondern es ist halt so, dass das auch eigene Persönlichkeiten sind. Das heißt eigentlich, wenn man es ein bisschen weiter nach vorne denkt, wird die Politik ja auch immer ein bisschen bedeutungsloser.

Markus 37:34

Challenge? Go for it. Ich glaube jetzt der Punkt, wo das sich wieder dreht. Hoffentlich. Warum? Ja, weil jetzt eindeutig der Punkt ist, wenn man sagt, man kann geopolitisch bewegen und man kann diese europäische Einheit schaffen.

Daniel 37:52

Es drehen muss, aber nicht jetzt gerade. Du hast nicht das Gefühl, dass es jetzt gerade am Drehen ist.

Markus 37:56

Ja, ich meine, die grundsätzliche Urgency ist da. Andreas Klinger hat letztens in einem Workshop mit einer EU-Kommissarin das wunderbar betitelt. Urgency is not enough. Now it needs leadership. Und damit hat er sehr recht. Und ich glaube, genau da braucht es halt jetzt tatsächlich auch wieder politisches Leadership, wo ich davor immer gesagt habe, es bringt nichts auf der politischen Ebene. Du bist dort in deiner Rolle gefangen. Und eigentlich Bewegung kommt nur aus dem Unternehmertum. Ich glaube, es braucht trotzdem die Bewegung im Unternehmertum und ich glaube, die großen Krisen, sowas wie eine Klimakrise, etc. Ich glaube, da müssen Unternehmer und Unternehmerinnen anpacken. Geopolitische Krisen, das ist Politik. Und das ist etwas, wo ich das Gefühl habe, es kann jetzt schon, und ich habe auch gerade das Gefühl, wenn man sich zum Beispiel anschaut an Matthias Stroll, der gerade das Gefühl hat, jetzt könnte er wirklich was bewegen, jetzt will er zurück. Das ist auch der Punkt, warum ich glaube, dass jetzt eben dann doch Schwarz-Rot-Pink gekommen ist und nicht Blau-Schwarz, weil halt auch alle verstanden haben, nah, es ist jetzt Ende mit irgendwie, wir probieren da unsere Suppe ein bisschen größer zu machen und die Privilegien zu verteidigen. Es zählt jetzt wirklich, das ist jetzt Existenzberechtigung, an der wir arbeiten. Und wenn wir das jetzt nicht schaffen, wenn wir das nicht hinkriegen, dann ist es sowieso Ende.

Daniel 39:28

Ich glaube, was wir halt brauchen, sind so Persönlichkeiten, es gibt ja immer so diese Leute, wo man sagt, kennst du das dieses Bild, wo man sagt, only break glass in case of emergency? Die Leute, die man eigentlich nur rauslassen sollte, wenn es wirklich unangenehm ist. Und solche Persönlichkeiten bräuchte man jetzt so ein bisschen, vor allen Dingen auf unternehmerischer Seite, die sehr laut, sehr mutige Dinge einfordern können und dann auch Politiker und Politikerinnen mitreißen können. Und ich glaube, das braucht man sehr, sehr, sehr stark.

Markus 40:05

Ich bin da ein bisschen hin und her gelesen. Ich glaube, weil de facto das, was du ansprechst, Elon Musk ist ja das wunderschönste Beispiel dafür, oder?

Daniel 40:13

Er ist vielleicht ein sehr extremes Beispiel. Ein zu extremes Beispiel, sagen wir mal so. Ich hätte gern jemanden, die ein bisschen emotional more stable sind und nicht irgendwie 17 Kinder von 19 Frauen haben oder was auch immer und Kinder, die bezahlen würden.

Markus 40:28

Nein, also ich glaube, genau da, diese Extreme helfen politisch überhaupt nicht. Ich glaube, das zerstört eine politische Gesprächsbasis. Leute mit Drive und Vision in sowohl unternehmerisch als auch politischen Ämtern macht Sinn. Ich glaube, es gibt dann irgendwo diesen schmalen Grad, wo das schon wieder schlecht wird. Man halt dann einfach sieht, wo Fanatismus beginnt und wo halt die Sachpolitik, die jetzt auch notwendig ist, nicht mehr vorhanden ist. Und das, sorry, aber dass halt Trump-Ellen-Achse das perfekte Beispiel, wo das aufs Extremste polarisiert wurde und einfach schädlich ist für den Gesamtwohlstand der Welt. Ja. Weil halt durch den Konflikt da jetzt auch viel zerbricht. Vielleicht bewegt sich halt dadurch auch auf europäischer Ebene etwas zum Positiven. Wir werden sehen.

Daniel 41:23

Was glaubst du aus Christian Lindner? Schreib dir jetzt ein Buch, Podcast, Fernsehshow.

Markus 41:28

Consultant.

Daniel 41:30

Wirklich. Willst du den buchen? Für was? Weiß ich nicht. Ich fange mal mit dem Eisessen. Echt? Ja. Eis essen. Welches Eis hat er gegessen? Ich kann mich nicht mehr erinnern. Ich glaube, das war gemeinsam mit Nico Alm, Daniel Horak, Christi Lindner und ich. Bortolotti, Maria verstraße. Bortolot, jawohl. Dinge, die man so macht. Zweimal schräger. War netter Typ eigentlich. Ja, komisches Erlebnis. Ich kann mich kaum noch daran erinnern, aber irgendwie eine sehr, sehr, sehr schräge Konstellation. Und da haben wir uns irgendwie die Gebrüder Twitch, glaube ich, angesehen. Weil da hatte irgendwie der Nico Alm investiert. Und ja, dann waren wir Eis essen zusammen und haben ein bisschen über sehr harmlose Themen gesprochen. Es ist jetzt wahrscheinlich zehn Jahre her. Ja, ich glaube, er schreibt ein Buch. Dann geht er auf Lesetour und dann geht er zu irgendeinem Konzern. Konzern. Und dann macht er mit Sebastian Kurz das nächste große Ding. Spaß. Ja, nee, musste ich kurz drüber nachdenken. Hast du eigentlich die Formel 175 Jahresfeier gesehen? Nein. Das war wenn du cringe googelst. Echt? Du kennst mich ja, bin ja die Hard Motorsport-Fan. Und ich habe an etwas gearbeitet, wo ich in ein paar Wochen gerne mal sprechen mag. Und es war irgendwie, ich müsste lügen, 21.45 Uhr und irgendwie, ich habe ja immer irgendwie, ich erzähle das ja so oft so Videos nebenher laufen, da stand auf dem Formel 1 YouTube-Channel, 15 Minutes Live Stream. Ich denke immer, und dann stand da drunter, alle neuen Autos werden präsentiert. Ich habe mir gedacht, holy, das ist cool. Um es abzukürzen, da war irgendwie eine halbe Stunde irgendwelche Instagram-Persönlichkeiten, die alle getanzt haben. Ich habe mir gedacht, what the? Was das mit. Und dann haben sie das erste Auto präsentiert. Und dann hat das 15 Minuten gedauert, bis sie das nächste präsentiert haben. Und dann wurden immer die Leute auf die Bühne geholt. Und wo die Moderatorinnen und Moderatoren dann gesagt haben, und bist du aufgeregt? Ja, freust dich auf die nächste Saison. Ja, Dankeschön. Und du, gefällt dir das Auto? Ja, es ist echt schön. Es ist grün. Ja, danke. Und dann wieder 15 Minuten bis zum nächsten Auto. Das war ja sehr unangenehm. Das war sehr unangenehm.

Markus 43:42

Es ist ja eigentlich, muss man sagen, hat ja die Formel 1 sehr gut geschafft in den letzten fünf bis zehn Jahren, sich viel besser zu vermarkten als davor. Es wurde genetflixt. Es wurde genetflixt, aber das klingt jetzt nach einem Rückschritt.

Daniel 43:56

Ich glaube auch, du hast die Fahrer gesehen, die sich irgendwie ein bisschen gelangweilt haben. Das war relativ interessant. Aber soll vorkommen. Dafür waren große Musiker auf der Bühne, von denen ich noch nie gehört habe, aber die Millionen Follower auf Instagram haben. Das ist schön. Haben wir da auch drüber gesprochen. Ja, was wollen wir nun noch machen? Wollen wir ein bisschen über Krypto reden? Muss man das?

Markus 44:16

Ja, da geht die Luft ein bisschen geradeaus. Glaubst du? Weil so ein bisschen der Trump-Boom endet. Auch die Tesla-Aktie geht gerade massiv runter. Also es bölkelt in dem Universum. Krypto ist sicher auch ein bisschen ausgelöst, dadurch, das ist gerade ein großen Hack. Ich glaube sogar den größten in der Geschichte.

Daniel 44:35

1,4 Milliarden auf Bybit. Nordkorea steckt er dahinter, Projekt Lazarus. Kannst du auch nicht erfinden, oder? Wahrscheinlich hat irgendwie Kim probiert auf Upon zu kommen und hat sich drin verlaufen. Glaubst du nicht, dass es irgendwie so war? Er hat kein Geld mehr, hat gesagt, hier Jungs, ich brauch jetzt wieder Kohle, brauch ein paar Ether. Und gesagt, wie viele gesagt, wie viele Kalt kriegst du? Wir haben da was getan. Großer Lieder. Ich glaube, da darf ich nicht mehr hin, oder?

Markus 45:05

Das glaube ich weniger. Das ist definitiv dort jetzt markiert. Es dauert auch immer noch weiter. Die AI hat das schon im YouTube-Algorithmus erkannt. Ihre Hoheit wurde beleidigt. Schade. Hätte ich jetzt aber auch gern gesehen, das Land. Ja. Ich glaube, Nordkorea ist gar nicht mal so irrelevant im geopolitischen Setup. Ich habe schon ein paar Einschätzungen gelesen, dass das ein wichtiger Faktor ist, ob Russland schon 2027 oder 2030 fähig ist, eine größere Invasion in Europa zu planen, ob die Nordkorea sie da jetzt unterstützen oder nicht. Hätte ich das jetzt nicht sagen sollen.

Daniel 45:46

Großer Leader. Siehst du? Ist jetzt wieder alles gut, alles gut. Wirklich, kann er wirklich wieder gut sein. Bestimmt, also ich hätte auch, finde ich auch ganz toll, was er da macht. Finde ich super. Der Volk ist glücklich. Alle finden ihn toll. Er ist beeindruckend. Wusstest du, dass er der beste Golfspieler der Welt ist? Wer jetzt. Ich könnte ja jeder von den dreien gerade genau. Alle sind gleich gut, aber er ist der König.

Markus 46:12

Okay. Aber McDonald hat den größeren Button.

Daniel 46:15

Und er funktioniert. Ja, gut, das ist die große Weltpolitik. Das sind die Zitate, die bleiben. Auch nur zum Kryptotürmer zurück. Ich finde es halt wahnsinnig spannend, wenn du eigentlich siehst, dass ja, ja, es ist gerade ein Dämpfer bekommen. Aber das krass ist, wenn du sagst, es hat einen Dämpfer von, sagen wir mal, 105.000 Dollar auf 88.000 Dollar. Du denkst, holy F, das war vom Jahr auf 16.000 oder was auch immer. Und ich glaube, Krypto ist etwas, wo man in weit. Ich meine, ich glaube, man muss immer differenzieren zwischen Krypto und Krypto. Damit meine ich zwischen Bitcoin und Shitcoins. Und Shitcoins und all den anderen Ching der Rasterbum, dass es da so gibt. Ich glaube, es muss man einfach langfristig sehen. Und ich glaube, es ist eine interessante Opportunity, um wieder möglicherweise ein bisschen die Speicher vollzumachen. Es zeigt aber auch, wie volatil es ist, zeigt aber auch, wenn du denkst, wie viele große, große, große Institutionen beginnen da immer mehr in dieses Spiel reinzukommen. Ich glaube, wir sind einfach noch so wahnsinnig früh. Wir sind nur so wahnsinnig früh, was das betrifft. Und ich weiß nicht, hast du deswegen verkauft? Nein. Nein, oder?

Markus 47:16

Ich glaube, Krypto ist mein. Das ist ein cooler Hodler. Aber die Frage ist halt schon, da glaube ich, kommt jetzt auch ein Teil dieser Unsicherheit bzw. auch der Stagnation der letzten Wochen her, dass ja mit Trump so ein bisschen die Hoffnung auf diese Kryptoreserve, die amerikanische, schon sehr groß gewesen ist. Und aktuell ist das, was er tut, halt jetzt nicht gerade förderlich für Krypto. Also da ist andere Themen haben gerade Vorrang, kann natürlich trotzdem sein, dass das noch kommt. Aber ich glaube, es ist ein bisschen eine Ernüchterung auch in dem Bereich vorhanden gerade. Glaubst du ist eigentlich noch voll zurechnungsfähig? Ich frage nicht, dass bei all diesen Menschen, aber vielleicht ist es halt auch ein Geisteszustand, der schon noch zurechnungsfähig ist, aber halt.

Daniel 48:06

Weil nicht drüber. Weil ich meine zum Beispiel, ich meine, da waren so ein paar Dinge dabei, weil ich meine, ist der Mann klug natürlich. Jeder, der US-Präsident ist, muss ein gewisses Level an Intelligenz haben, selbst George W. Bush. Kann man drüber diskutieren, aber selbst der. Aber der Punkt ist, er tätigt teilweise so wilde Aussagen. Ich meine, er hat vor einer Woche irgendwas behauptet über, über, über, über, über, wie heißt das, Autismus. Da hat er gesagt, sie sprühen irgendwas in die Luft und deswegen gibt es mehr Autismus. Wo man sich denkt, Alter, Alter, was hast denn du gestern wieder auf TikTok gesehen? Und der Punkt ist aber, irgendwann ist es so überspannt vom Bogen her. Irgendwo muss es doch irgendwelche Sicherheitsfunktionen geben, die sagen, Alter, was hast denn du gerade gesagt? Ich meine, eigentlich müsste man Macron immer neben Trump sitzen haben, der ihn so sozusagen sofort fact-checkt und sagt, ja, das, was der alte Herr gerade gesagt hat, stimmt nicht ganz, sondern daran hat es mich voll erinnert. Und selbst dort hat ja Trump danach gesagt, if you want to believe it. Selbst dort hat er es ja noch in Frage gestellt, worauf ich hinausfülle ist. Aber ich bin mir wirklich gar nicht so sicher, wie sehr er zu 100% versteht, was er da macht in seinem Wahnsinn. Also die echten Konsequenzen, dass wegen seinen Aussagen Menschenleben zerstört werden, Existenzen zerstört werden. Ich glaube, das kapiert da nicht, oder?

Markus 49:21

Für mich ist die Frage, also irgendwo ist in der Persönlichkeitsstruktur natürlich sowohl bei Elon als auch bei Trump sind sie irgendwann mal abgebogen. Und scharf abgebogen. Scharf abgebogen, ja. Es kann sein, dass es halt wirklich Social Media bedingt ist, dass sie in dieses Rabbit Hole reingefallen sind, wie viele andere während Corona auch, wo man halt dann einfach irgendwo an der Realität zu zweifeln beginnt, an unseren Institutionen, wo ein ganz anderes Weltverständnis auftritt. Kann auch sein, vielleicht ist es eine Nebenwirkung von irgendwelchen Anti-Aging-High-Performance-Mitteln, die dort halt jetzt gerade angewandt wurden. Meinst du die blauen Pillen?

Daniel 50:08

Vielleicht kann man ihn so erpressen. Vielleicht gibt es da irgendeine seltene Erde, die da drin ist.

Markus 50:12

Die Erpressbarkeit finde ich ja grundsätzlich bedenkenswert. Das war ja während der ersten Trump-Präsidentschaft am Ende hatte ich so ein bisschen das Gefühl, nicht vielleicht der Putin was gegen ihn in der Hand hat. Natürlich hat er das. Du glaubst eher, das ist der Grund, warum er da diesen massiven Schwenk jetzt zu Russland gemacht hat. Weil mein Bauchgefühl wäre tatsächlich eher zu sagen, es ist Strategie versus China. Aber ich verstehe, was du meinst. Ich glaube, es gibt schon auch dieses.

Daniel 50:41

Ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster. Also erstmal, ich habe natürlich Nüsse Ahnung von dem Ganzen. Aber. Das ist immer das Typische, irgendein Typ im Internet erzählt irgendwas. Aber was ich halt mir immer so als so Überschrift sehe, ist, Trump ist jemand, der aus den Medien kommt und Klicks versteht. Putin ist ein Geheimdienstag. Das ist sein Training. Das ist, wo er herkommt. Das heißt, und um in Russland ein hochrangiger KGB-Offizier zu werden, musst du eine bestimmte Schule durchlaufen und du musst ein hohes Level an Intelligenz haben. Und du musst vor allen Dingen auch ein hohes Level an Zugriff auf diese Intelligenz haben. Es gibt diesen alten Spruch in Russland, den ich immer wieder gehört habe über über Jahrzehnte ist, du verlässt niemals den KGB. Und wenn du dann natürlich ein Umfeld hast aus Nachrichtendiensten und Personen, die sich nur damit beschäftigen, über Jahrzehnte, dann verstehst du, dass Intelligenz, also, also, also Wissen macht es. Und ich glaube, bei jemandem wie Trump etwas zu finden, wo du erpressbar wirst, ist brutal einfach. Und ich glaube, dass jemand wie Trump auch aufgrund seiner Persönlichkeitsstruktur in irgendeiner Form zu manipulieren und in Situationen zu bringen, in denen man sich eigentlich als US-Präsident nicht befinden sollte, ist auch einfach. Und ich könnte mir auch sehr gut vorstellen, dass ein Putin genau weiß, wie man damit umgeht. Und dass ein Putin die letzte Wahl schon, also in der Trump gewonnen hat, manipuliert haben dürfte, das scheint ja mittlerweile schon sehr erwiesen zu sein, dass die Russen da in irgendeiner Form mitgewirkt haben. Worauf ich hinaus will, ist, wie gesagt, ich habe Nüsse Ahnung und ich sehe auch nur das, was man manchmal öffentlich zugänglich liest. Aber anhand diesen sehr simplen Fakten, du hast einen, der ein total schwaches Ego hat und auf Medien steht und ein anderer, der in Wahrheit top, top, top trainiert ist, was Nachrichtenbeschaffung betrifft, das ist eine sehr lustige Kombination. Und deswegen wäre ich sehr überrascht, wenn da Russland nicht Finger im Spiel hat. Und das ist dann natürlich wieder eine sehr, sehr unangenehme Achse. Wenn du denkst, eigentlich früher gab es die Balance of Powers, sozusagen die Russen und die Amis waren circa gleich stark während des Kalten Krieges und deswegen hat niemand dem anderen was getan. Ob da jetzt noch eine echt, echte, echte Balance of Powers ist, und ich meine, nicht Rüstungsstärke, sondern von dem.

Markus 52:59

Ja, politische Wirkung ist, aber man muss natürlich schon sagen, dass Amerika wirtschaftlich Russland extrem überlegen ist. Also auch Europa, Russland extrem überlegt.

Daniel 53:08

Natürlich und China natürlich wiederum auch Amerika wiederum in der Pfeife raucht mittlerweile, was sehr, sehr, sehr viele Daten betrifft. Und das macht es sehr komisch gerade. Eigentlich haben wir kaum noch über Startup-Themen gesprochen, oder?

Markus 53:22

Ja, das ist überlagert natürlich aktuell, weil das auch auf unsere Startup-Themen so viel Einfluss hat. Wir brauchen einen europäischen Markt, um Startups wachsen zu lassen. Wir brauchen Rahmenbedingungen, dass es passt, aber wir brauchen auch das Unternehmertum, über das wir gesprochen haben. Ich glaube, da gibt es viel Arbeit zu tun und da gibt es, glaube ich, auch jetzt gerade den Zeitpunkt für jeden da draußen anzupacken, selbst an dieser Zukunft zu arbeiten, die lebenswert ist, und sich nicht zu sehr davon beeindrucken zu lassen. Das ist, ja, das betrifft uns jetzt alle und es macht auch keinen Sich, sich komplett davon zu verschließen, weil sie ja Einfluss hat. Aber ich glaube, die Gefahr ist schon, dass wenn man jetzt den Tag nur damit verbringt, mit was passiert auf geopolitischer Ebene, ist es, glaube ich, besser, eben gute Politiker zu wählen, die das dann das Leadership übernehmen und man selbst konzentriert sich darauf, wo man halt selbst wirklich Einfluss haben kann.

Daniel 54:25

Genau. Ab und so muss man sich mit anderen Themen beschäftigen. Deswegen schaue ich so gerne Autovideos. Der Formel 1-Chef hat gesagt, vielleicht gibt es bald wieder V10-Motoren. Die richtig kreischen und schreien und die Ohren bluten. Das braucht man einfach wieder. Dann sind wir auch verteidigungs. Ja, aber wenn wir nicht viel hören, dann sind wir auch richtig sauer. Und wenn wir richtig sauer sind, dann kann es auch keiner einnehmen. Das ist einfach die Grundtendenz, die man braucht. Lass uns über noch ein paar andere wirklich schöne Themen reden. Lass uns über Font F sprechen.

Markus 54:53

Ja, das ist ein bisschen am Schluss. Ich glaube, das zeigt auch, dass eben genau wie wir gesagt haben, trotz all diesem Bra-ra und man kann guter Geistes seine Arbeit machen und die erfolgreich machen, selbst wenn es komplett gegen das geht, was da Trump und Co.

Daniel 55:10

da draußen verbrüllen. Jetzt Dr. Dr. Raunig, erzähl mir mal, wer Fond F ist und was sie mit den 28 Millionen vorhaben, die sie gerased haben und wer eigentlich die Person dahinter sind.

Markus 55:21

Also Fund F ist ein neuer oder relativ neuer österreichischer VC-Fund, gegründet von der Lisa Fassler und der Nina Weiß. Und die haben jetzt insgesamt 28 Millionen Euro gerased, hatten jetzt das finale Closing deutlich über dem eigentlichen Ziel. 20 Millionen. Also oversubscribed. Und die Investment-These, die halt ein ganz klarer Edge auch ist, ist zu sagen, man investiert nur in Teams, die zumindest eine weibliche Co-Gründerin haben. Und damit grenzt man sich stark ab. Dadurch öffnet es natürlich auch starkes Signaling an den Markt. Also die, die das haben, finden dann natürlich da schnell auch ein Zuhause in diesem Fonds, also einen starken Partner. Und das ist etwas, was grundsätzlich unterrepräsentiert ist im Investmentmarkt. Das heißt, das ist jetzt auch aus einer rein geschäftlichen Perspektive, aus einer Perspektive, wie kann man Returns erzielen, ist eine sehr interessante Strategie, weil man halt damit ein spezifisches Segment anspricht, was aktuell unterrepräsentiert und und surfed auch ist vom WC-Markt. Und es dürfte auch eben bei den institutionellen Investoren gut angekommen sein. Der EEF ist auch mit 10 Millionen dabei. Es wurde jetzt announced und da wirklich ein Riesenkongrets an Nina Lisa und das ganze Team. Mittlerweile ist ja auch ein starkes Team dahinter. Es ist sehr cool, wer da aus unserem Ökosystem jetzt mittlerweile rauskommt und die Wellen, die sowas auch schlagt. Sehe ich auch so. Toll.

Daniel 56:46

Wollen wir noch über irgendwas reden oder sind wir jetzt durch? Klappen sind wir durch. Ich glaube auch. Ich hoffe, ich bin gespannt, was wir nächste Woche so alles hören. Wer weiß, vielleicht hast du so was Abstruseste. Ich will nicht denken. Ich könnte mir vorstellen, dass Trump den Mond neu benennt.

Markus 57:07

Ja, oder Trump sprengt den Mond, weil der nervt ihn am Abend, wenn er schlafen gehen will, es ist zu hell.

Daniel 57:16

Oder Elon und er prügeln sich, weil sie über das Sonnensystem reden und dann kommen sie zum Planeten Pluto Uranus. Ob das überhaupt ein Planet ist. I want to talk about Uranus. Ah, okay, sorry. Und dann wird das Ganze unangenehm. Okay. In diesem Sinne beenden wir es an der Stelle. Hat uns wieder Spaß gemacht. Vielen, vielen Dank fürs Zuhören und wir sehen und hören uns nächste Woche.

Markus 57:43

Dankeschön, bye bye.